Нарушение границ земельного участка статья

Вопросы и ответы на форуме

Максим задает вопрос адвокату 16.01.2020 по теме: Нарушение границ земельного участка . Нарушение границ земельного участка соседом Добрый день, приобрел Земельный участок в СНТ. После проведения геодезических работ(вынос границ в натуру), в основном граница нарушена с одним (из трех сос. Ответ адвоката: Вам необходимы документы, которые в соответствии со ст. 56 ГПК РФ будут содержать доказательства ваших доводов о вашей правоте. Но в любом случае, вам надо иметь свидетельства о собственности, выписку . полный текст

29.12.2019 / 23:35
Нарушение границ земельного участка. К нам обратился доверитель – он был обвинен соседями, что с его стороны имелось нарушение границ земельного участка данных соседей. При этом, согласно выписки из кадастра на земельные участки как моего доверителя, так и смежных землепользователей, границы между участками не определены в соответствии с действующим законодательством. В ходе судебного рассмотрения дела удалось доказать, что во-первых, граница между участками проходила всегда именно в спорном месте, а во вторых площадь земельного участка обиженного соседа не уменьшилась по сравнению с номинальной. В данной связи, факт прохождения спорной границы никак не затрагивал интересы стороны истца – нашего процессуального противника. Суд отказал в удовлетворении требований. Ногинский городской суд. Решение вступило в законную силу.

Причины нарушений межевания

Достаточно часто можно увидеть ситуацию: соседи спорят о местоположении забора, разделяющего земельные участки. Именно из имущественных претензий проистекает спор, связанный с нарушениями во время проведения межевания. А нарушения, в свою очередь, могут быть связаны с неверным указанием координат, ложными сведениями об участках, небрежным оформлением документации, игнорирование возражений, в том числе вынесенных в письменном виде. Но независимо от характера нарушений страдают как заказчики межевания, так и их соседи.

Почему кадастровый инженер (КИ) ошибается? Причин на самом деле много, но среди них можно выявить самые распространенные:

  • неопытность кадастрового инженера или его низкая квалификация;
  • неисправность геодезического и прочего оборудования;
  • навязывание дополнительных услуг;
  • преступный сговор между заказчиком разграничения и кадастровым инженером с целью незаконного отведения территорий, являющихся собственностью 3-их лиц.

Но если нарушение выявлено, заказчик межевания вправе предпринять любые законные способы защиты своих прав и интересов.

Адресат – саморегулирующая организация, прокуратура и даже суд. Выбирать орган, который будет рассматривать обращение, следует исходя из характера нарушений и последствий.

Примеры нарушений границ из жизни

Споры о границах земельных наделов на сегодняшний день одна из самых распространенных категорий в районных судах. Собственники участков, расположенных по соседству, зачастую не могут договориться о месте нахождения забора, который разделяет их владения или речь идет о нарушении границ части участка при установке забора или строительстве балкона.

Причин этому несколько:

  • ошибки кадастрового инженера при проведении работ по межеванию надела,
  • самовольный захват части территории соседом,
  • противоречия в старой документации или включение в нее неактуальных сведений.

Читайте еще &gt,&gt, Почему возникают такие просчеты?

Только в 2017 году Верховный суд РФ привел судебную практику к единообразному мнению относительно местоположения границ земельных участков.

Началась эта история с того, что соседа возмутил забор, «продвинутый» владельцем соседнего надела вглубь его участка на 4,8 м. Гражданин пожелал рассмотреть дело в судебном порядке и потребовал от соседа убрать ограждение и перенести его на прежнее место. Однако, суд сторону заявителя не занял, более того, апелляционная инстанция также отказала в удовлетворении исковых требований.

Но жаждущий справедливости владелец участка не сдался, а отправился со своим заявлением в Верховный суд РФ. И, как ни странно, судьи отменили решения нижестоящих инстанций и вынесли новый акт.

Суть спора заключалась в следующем: имелось 3 смежных участка, два собственника решили провести работы по межеванию и пригласили кадастрового инженера. Но почему-то они «забыли» пригласить на встречу владельца третьего надела.

Инженер установил границы по фактическому расположению забора, которая, как оказалось, не совпадала реальными размерами земельной территории, указанной в документах, о чем инженер не мог не знать. Из этого суд сделал вывод о том, что не согласование границ земельного участка при проведении межевания свидетельствует о его недействительности.

Поэтому решение суда было категоричным — вернуть рубежи земельного участка в положение, которое было до межевания (в соответствии со ст. 60 Земельного кодекса РФ).

Началась эта история с того, что соседа возмутил забор, «продвинутый» владельцем соседнего надела вглубь его участка на 4,8 м. Гражданин пожелал рассмотреть дело в судебном порядке и потребовал от соседа убрать ограждение и перенести его на прежнее место. Однако, суд сторону заявителя не занял, более того, апелляционная инстанция также отказала в удовлетворении исковых требований.

Какой закон регулирует права соседей

Сложность определения положения забора между соседними участками состоит в том, что на данный момент в России не существует федерального закона о нормах установки заборов. «На сегодняшний день ограничения для межевого забора между двумя участками закреплены в Строительных нормах и правилах РФ (СНиП) № 30-02-97, утвержденных Госстроем, в нем прописаны высота и прозрачность забора, противопожарные нормы, а также санитарно-бытовые требования. Но они носят рекомендательный характер. Единственным законодательно закрепленным правилом в сфере защиты соседских прав и интересов является п. 1 ст. 10 Гражданского кодекса РФ «О недопустимости злоупотребления правами соседа». К сожалению, это правило зачастую игнорируется, что приводит к разногласиям и конфликтам между гражданами», — рассказала Виктория Данильченко, председатель московской коллегии адвокатов Виктории Данильченко.

Юристы разъяснили, что делать и куда обращаться, если соседский забор стоит не по кадастру.

Сосед построил подпорную стену на моем участке

Я являюсь владельцем участка ИЖС. Сосед на соседнем участке выстроил монолитную бетонную стену высотой 3 м и отсыпал на своем участке грунт, т.е. поднял свой участок на 3 м. Свой участок я хочу продать, но уже три месяца не могу этого сделать. Всех пугает подпорная стена. Я почитал градостроительный план на свой участок. Там написано, что забор допускается возводить высотой до 1,8 м. Забор должен быть проветриваемым на высоту не менее 0,5 м от земли. Вся подпорная стена толщиной 35 см находится на моей территории. Еще в градплане указано, что изменять рельеф можно только с нотариально заверенного разрешения соседа. Сосед у меня ничего не спрашивал. Можно ли расценивать опорную стену как забор, есть ли какие-то нормативы на строительство подпорной стены и отсыпке участков?

В соответствии со ст. 260 Гражданского кодекса РФ лица, имеющие в собственности земельный участок, вправе продавать его, дарить, отдавать в залог или сдавать в аренду и распоряжаться им иным образом (ст. 209 ГК РФ) постольку, поскольку соответствующие земли на основании закона не исключены из оборота или не ограничены в обороте.

Пунктом 3 ст. 209 ГК РФ установлено, что владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (ст. 129 ГК РФ), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

Собственник земельного участка может требовать устранения всяких нарушений его прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения (ст. 304 ГК РФ).

Земельные споры в соответствии с п. 1 ст. 64 Земельного кодекса РФ рассматриваются в судебном порядке.

Таким образом, в случае размещения опорной стены на принадлежащем вам земельном участке вы вправе обратиться к собственнику соседнего земельного участка, а в случае его отказа – в суд с требованием об устранении нарушений ваших прав, выразившихся в самовольном занятии части принадлежащего вам земельного участка.

Согласно п. 1 ст. 60 ЗК РФ в случае самовольного занятия земельного участка или его части нарушенное право на земельный участок подлежит восстановлению.

Действия, нарушающие права на землю граждан или создающие угрозу их нарушения, могут быть пресечены в том числе путем восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу их нарушения (п. 2 ст. 60 ЗК РФ).

Приведение земельных участков в пригодное для использования состояние при их загрязнении, других видах порчи, самовольном занятии, снос зданий, сооружений при самовольном занятии земельных участков или самовольном строительстве, а также восстановление уничтоженных межевых знаков осуществляется юридическими лицами и гражданами, виновными в указанных земельных правонарушениях, или за их счет (п. 3 ст. 76 ЗК РФ).

Одновременно в соответствии с п. 1 ст. 62 ЗК РФ могут быть взысканы убытки, причиненные нарушением прав собственников земельных участков, которые подлежат возмещению в полном объеме, в том числе упущенная выгода, в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Кроме этого, в соответствии со ст. 2 Градостроительного кодекса РФ строительство зданий, строений и сооружений, к которым относится опорная стена и (или) ограждение, должно выполняться на основе документов территориального планирования, правил землепользования и застройки и документации по планировке территории.

Согласно ст. 43 Правил землепользования и застройки городского округа Новороссийск, утвержденных решением городской Думы муниципального образования город Новороссийск от 23.12.201 № 4394, в зоне застройки индивидуальными жилыми домами с приусадебными участками установлены следующие требования.

Изменение общего рельефа участка, осуществляемое путем выемки или насыпи, ведущее к изменению существующей водоотводной (дренажной) системы, к заболачиванию (переувлажнению) смежных участков или нарушению иных законных прав их владельцев, не допускается. При необходимости изменения рельефа должны быть выполнены мероприятия по недопущению возможных негативных последствий.

Изменение рельефа земельного участка допускается при наличии письменного согласия правообладателей соседних земельных участков, подпись которых должна быть удостоверена нотариально.

Требования к ограждению земельных участков:

высота ограждения земельных участков должна быть не более 1,8 ;

ограждения между смежными земельными участками должны быть проветриваемыми на высоту не менее 0,5 м от уровня земли.

Допускается устройство функционально оправданных участков сплошного ограждения (в местах интенсивного движения транспорта, размещения септиков, мусорных площадок и проч.).

Читайте также:  Встречный иск — Арбитражный процессуальный кодекс (АПК)

По взаимному согласию смежных землепользователей допускается устройство сплошных ограждений из качественных и эстетически выполненных элементов. При общей толщине конструкции ограждения до 100 мм ограждение допускается устанавливать по центру межевой границы участка, при большей толщине конструкции – смещать в сторону участка инициатора ограждения на величину превышения указанной нормы.

Проектные и строительные работы следует вести в соответствии с установленными параметрами разрешенного строительства (реконструкции), а также требованиями технических регламентов, строительных норм и правил, других нормативных документов действующих на территории Российской Федерации.

Допускается отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объектов капитального строительства и размеров земельных участков в установленном Градостроительным кодексом порядке при предоставлении соответствующего обоснования (предоставлении расчета, выполненного проектной организацией на основании требований технических регламентов, строительных норм и правил, других нормативных документов, действующих на территории Российской Федерации).

Контроль за соблюдением субъектами градостроительных отношений положений и требований, содержащихся в соответствующих нормативных правовых актах Краснодарского края и муниципальных нормативных правовых актах по вопросам градостроительной деятельности, и в соответствующих документах территориального планирования, региональных и местных нормативах градостроительного проектирования, документации по планировке территории, названных правилах землепользования и застройки, а также градостроительных регламентах разрешенного использования земельных участков, планируемых для размещения объектов капитального строительства регионального и местного значения, согласно ст. 40 Правил землепользования и застройки осуществляет уполномоченный орган администрации муниципального образования города Новороссийск.

В соответствии с п. 2 ст. 40 Правил землепользования и застройки уполномоченные органы администрации муниципального образования город Новороссийск в целях осуществления контрольных мероприятий вправе:

производить с согласия правообладателей наружный и внутренний осмотр объектов недвижимости, получать от правообладателей недвижимости необходимую информацию, знакомиться с документацией, относящейся к использованию и изменению объектов недвижимости;

обращаться в государственные органы и органы местного самоуправления с заявлениями об отмене принятых незаконных решений;

обращаться в суд с заявлением о сносе объектов капитального строительства, построенных с нарушением требований законодательства, технических регламентов, градостроительной документации;

направлять в установленном порядке материалы, свидетельствующие о нарушении законодательства в области градостроительной деятельности, для привлечения к административной ответственности должностных, физических и юридических лиц, виновных в соответствующих нарушениях;

осуществлять муниципальный земельный контроль за использованием земель городского округа;

осуществлять иные полномочия по контролю, не противоречащие законодательству.

Таким образом, в целях восстановления нарушенного права вы можете также обратиться в уполномоченный орган администрации муниципального образования город Новороссийск.

Собственник земельного участка может требовать устранения всяких нарушений его прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения (ст. 304 ГК РФ).

А судьи что? Или гуманность по отношению к нарушителям соседских прав

Как показывает обзор судебной практики, чаще судьи занимают весьма лояльную по отношению к нарушителям позицию. Заявления с требованиями снести постройки из-за несоблюдения метрового отступа остаются, как правило, не удовлетворенными. Решения о крайних мерах (сносе) принимаются только в случаях грубого нарушения пожарной безопасности и явной угрозе жизни и здоровью. В остальных случаях суд выносит решения, которые позволят уменьшить негативное влияние чужого имущества на ваш участок. Например, судья может постановить установить дополнительные ливневые стоки, если иск касался заливания участка с чужой крыши. В случаях, если устранить нарушение прав можно только сносом или частичным демонтажом строений, то суд отказывает истцам в требованиях по причине их малозначительности. Данная позиция объясняется тем, что снос сооружений понесет за собой больше потерь, чем созданные при их строительства неудобства. Но однозначной и единой тенденции в судебных решениях нет.

Отметим , что установленные градостроительные и санитарные носят рекомендательный, а не обязательный характер. Кроме того, в СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» есть пункт, указывающий, что собственники смежных участков могут не соблюдать установленные нормы, в случае договоренности о других размерах отступов и границ. Поэтому оптимальный вариант – наличие мирового соглашения без доведения дела до суда.

Отметим , что установленные градостроительные и санитарные носят рекомендательный, а не обязательный характер. Кроме того, в СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» есть пункт, указывающий, что собственники смежных участков могут не соблюдать установленные нормы, в случае договоренности о других размерах отступов и границ. Поэтому оптимальный вариант – наличие мирового соглашения без доведения дела до суда.

При этом в соответствии с п. 1 ст. 19 старого Закона о регистрации к случаям — исключениям из общего правила относились следующие:

  • право на земельный участок ранее зарегистрировано в установленном старым Законом о госрегистрации порядке;
  • земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства;
  • подано заявление о государственной регистрации возникновения, перехода или прекращения права собственности на земельную долю; n права возникли в связи с переоформлением права постоянного (бессрочного) пользования земельными участками;
  • земельный участок, находящийся в государственной или муниципальной собственнос­ти, образован путем перераспределения такого земельного участка и земельного участка, находящегося в собственности гражданина;
  • иные установленные законом случаи.

Как видно, перечень исключений достаточно широк, поэтому на практике сделки в отношении участков с неустановленными границами были весьма распространены.

Как будет формироваться практика по применению но- вых норм, будет видно со временем. В любом случае обладателям земельных участков с неустановленными границами следует иметь в виду, что отсутствие сведений о границах земельного участка с большой вероятностью повлечет отказ в государственной регистрации прав на такой участок при попытке его отчуждения, в целом затруднит распоряжение земельным участком или создаст ситуацию, за разрешением которой придется обращаться в суд. С учетом наметившейся тенденции собственникам земельных участков с неустановленными границами целесообразно как можно оперативнее задуматься об их установлении.

В государственной регистрации прав может быть отказано, если в ГКН в отношении земельного участка, на государственную регистрацию прав на который представлены документы, отсутствуют сведения о координатах характерных точек границ такого земельного участка или одна из границ такого земельного участка пересекает одну из границ другого земельного участка в соответствии с внесенными в ГКН сведениями о последнем, за исключением случаев, установленных в п. 1 ст. 19 настоящего Федерального закона.

Исковая давность и ее сроки

Все конфликтные ситуации, которые имеют отношение к земле, разрешаются при условии соблюдения срока исковой давности, который не должен превышать 3-х лет. Отсчет следует вести с момента, когда заявителю становится известно о наступлении обстоятельств, по которым происходит нарушение его прав.

Иногда, рассматривая дела, представители судовых инстанций сталкиваются с трудностями при определении точной даты, свидетельствующей о нарушении прав граждан, обращающихся с иском. В связи с этим суд может оставить за собой право продлить время, которое требуется для изучения иска.

Даже в суде иногда могут возникать накладки. В основном речь идет о нарушении порядка, который определен действующим законодательством.

Как вносятся изменения в кадастровый паспорт?

После завершения межевания, собственник должен написать в кадастровую палату заявление об изменении кадастрового паспорта с приложением всех документов (таких, как старый кадастровый паспорт, межевое дело, акт согласования). Оплачивается установленная государственная пошлина.

По итогам рассмотрения обращения лица ему выдаётся кадастровый паспорт земли нового образца с актуальными сведениями о границах участка. Вся процедура по узакониванию границ не представляет особого труда и проводится в краткие сроки (примерно месяц). Больше всего затруднений может возникнуть при получении согласия соседей.

Лицо подало в суд иск с требованием обязать ответчика перенести забор и устранить препятствия в пользовании землёй. В качестве обоснования своих требований он указал, что он является собственником спорного земельного участка.

Когда межевание – причина конфликта

Чаще всего конфликты возникают при межевании, заказанном одним из соседей или же совместно (например, при владении жилым домом и участком в общей долевой собственности).

Именно в ходе межевания выявляются следующие проблемы, которые неминуемо могут привести к конфликту:

1. Ошибки в кадастровой документации, включая стоимость. Если в кадастровой документацией содержатся неточности, то это может привести как к изменению границ, так и увеличению земельного налога у одного или обоих собственников. Еще одна особенность: при кадастровом оформлении позицию соседей никто не выясняет, что часто ведет к ошибочному внесению данных.

2. Противоречие фактических обстоятельств данным в документации. Неверные границы, ошибочное расположение строений, не введенные в эксплуатацию объекты или же возведённые самовольно – все это выявляется в ходе межевания и становится предметом конфликта соседей.

3. Противодействие соседа замерам или самовольный захват части территории с созданием препятствий кадастровым инженерам при проведении межевания.
Здесь, как и в перечисленных выше случаях, при не достижении договоренности сторонам придется обращаться в суд.

Земельный отдел городской управы (сам отдел и должности его сотрудников могут называться по-разному), ответственный за рассмотрение жалоб от граждан по вопросам землеустройства, может дать письменное заключение на ваше обращение по конфликту.

Как бороться с неадекватными соседями

Неадекватное поведение соседей, связанное с различными психическими расстройствами, может представлять опасность для окружающих, особенно, если течение болезни носит агрессивный характер (угрозы, нападение, порча имущества и т.д.). При возникновении подобных ситуаций нужно незамедлительно принимать меры и обращаться в уполномоченные органы.

Неадекватное поведение соседей, связанное с различными психическими расстройствами, может представлять опасность для окружающих, особенно, если течение болезни носит агрессивный характер (угрозы, нападение, порча имущества и т.д.). При возникновении подобных ситуаций нужно незамедлительно принимать меры и обращаться в уполномоченные органы.

Что делать и куда пожаловаться, если сосед психически больной и неадекватно себя ведет

Граждане, которые ведут себя неадекватно, пугают людей и нередко могут приносить вред. Если сосед является психически больным человеком (на это должна быть справка), то его могут госпитализировать по обращению соседей. В случае, если справки нет, его поведение считается просто девиантным, поэтому стоит вызвать участкового или полицию.

Читайте также:  Образец должностной инструкции бухгалтера


Граждане, которые ведут себя неадекватно, пугают людей и нередко могут приносить вред. Если сосед является психически больным человеком (на это должна быть справка), то его могут госпитализировать по обращению соседей. В случае, если справки нет, его поведение считается просто девиантным, поэтому стоит вызвать участкового или полицию.

Обращение в скорую помощь

В крупных населенных пунктах есть такая услуга, как вызов неотложной психиатрической помощи. Специалисты-медики выезжают по сообщению о совершении противоправных действий психически больными гражданами.

Вызов бригады осуществляется по номерам 112 и 03.

Специалисты наделены полномочиями по принудительной госпитализации буйных больных. Гражданин помещается в психиатрический диспансер на 48 часов. За это время он проходит обследование.

Если факт обострения психического заболевания находит подтверждение, то специалисты диспансера обращаются в суд для получения разрешения на принудительное лечение.

Минусом ситуации является отсутствие таких бригад в большинстве населенных пунктов страны.

  • опасность для собственного здоровья или здоровья окружающих;
  • его беспомощность (невозможность самостоятельно себя обеспечить);
  • возможные вред его психиатрическому здоровью, если помощь не будет оказана немедленно.

Если сосед дерётся

В качестве наглядной иллюстрации в начале дискуссии было показано видео с камер наблюдения СКБ «Крепость» в одном из воронежских дворов. Камера, расположенная над подъездом многоэтажки, фиксирует компанию из троих мужчин, которые о чём-то оживлённо беседуют. В какой-то момент один из спорящих размахивается и бьет другого кулаком в голову, тот падает и не встаёт.

Как пояснил руководитель компании «Система комплексной безопасности «Крепость» Яков МИЛЮКОВ, это коротенькое видео имеет богатую предысторию и продолжение.

— После того как мужчина на видео ударил своего собеседника, он обернулся на камеры, видимо вспомнив, что они есть, и сорвал две из них. Мы увидели, что сигнал с камер исчез, наша служба безопасности выехала на место, побеседовала с жителями дома, затем мы по другим камерам отследили его перемещения. Как оказалось, этот товарищ держит в страхе весь дом, он уже не раз избивал соседей, запугивал их.

Кроме этого наши камеры зафиксировали, как он незадолго до драки пытался ограбить магазин, оторвав у него ручку. Оказалось, он этими кражами промышляет, нигде не работает. Пострадавший на видео попал в больницу с сотрясением мозга, но заявление писать отказался – побоялся мести. В итоге полиция привлекла этого героя к ответственности за кражу из магазина и за кражу наших камер, но, если бы не эти подтвержденные факты, он до сих пор бы продолжал свои похождения.

Начальник отделения организации деятельности участковых уполномоченных полиции ГУ МВД России по Воронежской области Денис МОРГУНОВ считает, что главная проблема тут именно в том, что зачастую люди боятся или стыдятся заявлять в полицию на соседей, которые распускают руки.

В случае с побоями многое зависит от степени их тяжести. Если был причинён средний или тяжкий вред здоровью, тогда полиция возбуждает уголовное дело по факту без заявления потерпевшего. Если же степень тяжести лёгкая, то обидчику светит не уголовная статья, а административная. И тут заявление является обязательным. Здесь всё зависит от обстоятельств.

В случае, когда пострадавший попадает в больницу и сообщает врачам, что получил побои в результате драки, медучреждение в обязательном порядке сообщает об этом в правоохранительные органы. Тогда представители полиции сами придут к пациенту, чтобы выяснить обстоятельства случившегося и предложат ему написать заявление. Отказываться ни в коем случае не надо, иначе драчун будет думать, что на него никто не найдёт управу. Второй вариант: если вы не обратились к медикам. В этом случае вы также можете обратиться к своему участковому или в территориальный отдел полиции, также вам понадобится пройти судебно-медицинское освидетельствование для установления степени тяжести травмы.

Отметим, что статья КОАП 6.1.1 «Побои» влечет наложение административного штрафа в размере от 5 до 30 тысяч рублей, либо административный арест на срок от 10 до 15 суток, либо обязательные работы на срок от 60 до 120 часов. Есть ещё один нюанс: если драчун находится на условно-досрочном освобождении, то за подобные проделки его вполне могут отправить обратно на зону. Умышленное причинение средней тяжести здоровью и уж тем более тяжёлых увечий – это уже уголовное наказание по статьям 111 и 112 УК РФ в виде лишения свободы на срок до восьми лет.


Кроме этого наши камеры зафиксировали, как он незадолго до драки пытался ограбить магазин, оторвав у него ручку. Оказалось, он этими кражами промышляет, нигде не работает. Пострадавший на видео попал в больницу с сотрясением мозга, но заявление писать отказался – побоялся мести. В итоге полиция привлекла этого героя к ответственности за кражу из магазина и за кражу наших камер, но, если бы не эти подтвержденные факты, он до сих пор бы продолжал свои похождения.

Как решить проблему с пожилой соседкой, с глюками

Есть одна огромная неприятность, по соседству живет пожилая бабуля у нее время от времени появляются проблемы, галлюцинации и всякие маразмы.

Нападает на соседей с палкой, бьет руками, угрожает, орет и обвиняет в таких вещах как свечения лазером через стену, травление газом через люстру, включением мотора от чего у нее рвутся связки итп. По мимо этого она пытается периодически вскрыть дверной замок, выключает в счетчике свет, стучится по утрам 5 6 утра пока ей не откроют дверь, даже сказал бы долбит по двери, звонит в звонок, также такие же вещи происходят и по вечерам в 9 10 11 часов вечера.

В отделении милиции о ней все знают и хорошо знакомы, о том что происходит, написание заявлений участковому не к каким результатам не приводят, всегда отказ со словами “не замечены уголовные деяния”.

В доме все соседи тоже в курсе данной ситуации она иногда и к ним захаживает обвиняя в том или ином случае.

Также у нее из квартиры очень сильно воняет, в квартире появляются блохи.

Очень переживаем за детей ведь может что то брызнуть ударить или еще что то, тем более когда уже несколько рас она выходила и пугала детей своими оскорблениями и толчками в спину. дети дошкольного возраста.

    принудительная госпитализация, выписка пожилого человека, принудительные меры медицинского характера
  • Поделиться

Ответы юристов ( 5 )

  • 7493 ответа
  • 3090 отзывов

Уважаемый Евгений! Доброго дня! Изначально заснимите на видео ее поведение (можете камеру у своей двери установить и где-нибудь напишите и вывесите, что в целях безопасности ведете видеонаблюдение). Далее, срочно обращайтесь в психоневрологический диспансер (можете коллективно с соседями), а также с жалобой в органы местного самоуправления для того, чтобы последние вышли с заявлением в суд о принудительной госпитализации (хотя бы обследовании) Вашей чудаковатой соседки… На ее родственников можно также выйти (может и сами увезут куда-нибудь).

Уважаемый Евгений! В дополнение к мнению уважаемого и профессионального коллеги примите следующее:

согласно ст.14 ГК РФ

Допускается самозащита гражданских прав.
Способы
самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий,
необходимых для его пресечения.

Вот на нее и ссылайтесь, только вот о видеонаблюдении написать следует (и разместить)

Родственники в присутствии бабули молчат, боясь спровоцировать бабулю на какие либо слова. в подъезде и около квартиры они превращаются в стену. А на улице абсолютно все отрицают. В психоневрологическом диспансере мне ответили что ни чем не могут помочь, никаких заявлений не принимают и никакой информации не дают (Как узнать куда в диспансере идти и где писать, так чтобы не спрашивать там, а точно знать куда и где писать). И по поводу камер немного непонятно. У нас старый панельный дом, т.е если знаете, там есть коридорчик и в коридорчике эти две квартиры, так вот спрашивал на каких законных основаниях и куда я могу установить камеру, мне ответили никак (В том случае если я собираюсь записывать и как то этот материал использовать, это будет не законно и можно подать в суд(А также ее же если не законно ставить то можно и сломать а кто будет возмещать ущерб итд неизвестно))

Уважаемый Евгений! В дополнение: явно усложненная ситуация… Но можете ведь и в прокуратуру района пожаловаться… Там уже особо церемониться не будут… более того, сам прокурор может выйти на психоневрологическое учреждение уже с прокурорской проверкой.

  • 10,0 рейтинг
  • 4824 отзыва эксперт

Очень переживаем за детей ведь может что то брызнуть ударить или еще что то, тем более когда уже несколько рас она выходила и пугала детей своими оскорблениями и толчками в спину. дети дошкольного возраста.
Евгений

Боюсь, что действительно ситуация у Вас непростая. Лучше всего просто дождаться ее очередной выходки, зафсиксировать все на видео и отнести видео в полицию, написать очередное заявление. Если Вы принесете полиции фактически доказательства ее незаконный действий, то тогда они уже не смогут просто отписаться от Вас.

Любые иные варианты никак не помогут, действительно максимум ее можно будет привлечь к административной ответственности за шум, но проблему это никак не решит, поэтому пробуйте как я описал все выше.

Это единственный реальный вариант, во всех остальных случаях от Вас опять просто опишутся и никакого результата не будет.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

А на каких законных правах я могу ее снимать?

А на каких законных правах я могу ее снимать?
Евгений

Вы не просто ее снимаете, а снимаете правонарушение.

По приезду скорой или милиции она закрывается в квартире и говорит что она не псих, некто не вправе насильно вскрывать дверь. Врачи стоят и уходят также и милиция.
Евгений

Так и будет, действительно нет оснований взламывать дверь. Единственный вариант — это зафисксировать какое-либо правонарушение (преступление) с ее стороны.

Читайте также:  ПФР Архангельская область, городской округ Архангельск

Евгений, добрый день.

Полиция тут действительно не помощник. Если есть возможность, найдите родственников, если нет, обратитесь сами в суд с заявлением о применении к бабушке мер медицинской помощи. В суде предъявите все доказательства ее неадекватного поведения, которые удастся собрать, пригласите свидетелей.соседей.

Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 08.03.2015) «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»

Статья 13. Принудительные меры медицинского характера

(1)Принудительные меры медицинского характера применяются по решению суда в
отношении лиц, страдающих психическими расстройствами, совершивших
общественно опасные деяния, по основаниям и в порядке, установленным
Уголовным кодексом Российской Федерации и Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации.

В психоневрологическом диспансере мне ответили что ни чем не могут помочь
Евгений

Совершенно справедливо ответили, так как на учет ставят на основании психиатрического заключения соответствующей психиатрической больницы.

Анна, какие принудительные меры? Принудительные меры — это эквивалент наказания за преступление, но для психически больных. Применяется только к лицам, совершившим преступления. При чем тут больная бабуля?

Татьяна, а клиенту нужно дождаться, когда бабуля детей покалечит?

Статья 97. Основания применения принудительных мер медицинского характера

[Уголовный кодекс РФ][Глава 15][Статья 97]

1. Принудительные меры медицинского характера могут быть назначены судом лицам:
а) совершившим деяния, предусмотренные статьями Особенной части настоящего Кодекса, в состоянии невменяемости;

б) у которых после совершения преступления наступило психическое
расстройство, делающее невозможным назначение или исполнение наказания;
в) совершившим преступление и страдающим психическими расстройствами, не исключающими вменяемости;
2. Лицам, указанным в части первой настоящей статьи, принудительные
меры медицинского характера назначаются только в случаях, когда
психические расстройства связаны с возможностью причинения этими лицами
иного существенного вреда
либо с опасностью для себя или других лиц.
3. Порядок исполнения принудительных мер медицинского характера
определяется уголовно-исполнительным законодательством Российской
Федерации и иными федеральными законами.
4.
В отношении лиц, указанных в пунктах «а» — «в» части первой
настоящей статьи и не представляющих опасности по своему психическому
состоянию, суд может передать необходимые материалы в федеральный орган исполнительной власти в сфере здравоохранения или орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения для решения вопроса о лечении указанных лиц в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь, или направлении указанных лиц в стационарные
учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими
расстройствами, в порядке, установленном законодательством в сфере
охраны здоровья.

Очень переживаем за детей ведь может что то брызнуть ударить или еще что то, тем более когда уже несколько рас она выходила и пугала детей своими оскорблениями и толчками в спину. дети дошкольного возраста.
Евгений

Нападает на соседей с палкой, бьет руками, угрожает, орет и обвиняет в таких вещах как свечения лазером через стену, травление газом через люстру, включением мотора от чего у нее рвутся связки итп.
Евгений

Раздел VII. Преступления против личности

Статья 128.1. Клевета

[Уголовный кодекс РФ][Глава 17][Статья 128.1]

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений,
порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его
репутацию, — наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере
заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев
либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

Прокомментируйте пожалуйста мой ответ и свой минус.

Для профилактики наказание не применяют, как и принудительные меры.
Гусева Татьяна

А что для профилактики применяют

В частности, о недобровольной госпитализации
Гусева Татьяна

Результат в обоих случаях один и тот же, не добровольная госпитализация. И в любом случае по решению суда. Просто вы предлагаете долгий путь хождения по прокурорам, участковым, которые только и делают, что отписки дают, у них в квартиры никто не ломится по ночам.

Я ранее работал участковым, и отправлял подобных людей в Психбольницы пачками, без всяких судов, главное творчески отнестись.
Белобров Антон

Антон, а как Вы дверь открывали, если, например, бабушка прячется дома и при приезде скорой или полиции, становится вполне вменяемым человеком. Или в засаде сидели?

  • 114 ответов
  • 41 отзыв

Добрый вечер! Не чего сложного в данной ситуации нет. Приходите к своему участковому, общаетесь с ним, выясняете её анкетные данные. Далее спокойненько снимаете её действия на видео, а в этот момент звоните в «03» и вызываете врачей экстренной психиатрической помощи, в каждом городе есть подстанция психиатрическая. По приезду врачей, показываете им виде, они общаются с бабулькой, при наличии основания общественная опасность поведения, она госпитализируется в Психбольницу, и автоматически ставиться на учет в Диспансер. После выписки соседки, это где то два месяца, при повторных ситуациях, её будут забирать без лишних вопросов. Практика проверенная, многие люди живут спокойно.

По приезду скорой или милиции она закрывается в квартире и говорит что она не псих, некто не вправе насильно вскрывать дверь. Врачи стоят и уходят также и милиция.

Все закидывают цитатами законов, толку только с этого. Если человек не знает, что делать. Дверь квартиры действительно не кто вскрывать не будет, так что поступайте хитрее. Поговорите с участковым, все люди, я думаю данная бабуля тоже ему порядком надоела. Пусть её вызовет, для принятия заявления, так как он разобрался в источниках её беспокоящих. И путь она будет госпитализирована в больницу из отдела полиции. Поставьте участковому бутылку коньяка и живите спокойно. Мы же в «Обществе» живем, и надо взаимовоздействовать с ним, а не просто пользоваться правилами — Законами.

Мне вот уже просто интересно, есть ли у Много Уважаемых юристов, практика работы с подобными случаями. Хождение по судам не выход. Я ранее работал участковым, и отправлял подобных людей в Психбольницы пачками, без всяких судов, главное творчески отнестись. И все в рамках закона. Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании», врачи неотложной скорой помощи знают сами, зачем нагружать клиентов не нужной информацией, нужно решение, а не словоблудие. Знание закона, не даст понимания как его использовать.

  • 10138 ответов
  • 4019 отзывов

По общему принципу, психиатрическое лечение проводится с согласия пациента. Однако есть ситуация, когда возможна недобровольная госпитализация психически больного лица.

В соответствии со ст. 29 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»,

Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:

Основанием для недобровольной госпитализации гражданина является

а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

В целях недобровольной госпитализации Закон предусматривает возможность применения меры физического стеснения и изоляции в тех случаях, формах и на тот период времени, когда, по мнению врача-психиатра, иными методами невозможно предотвратить действия госпитализированного лица, представляющие непосредственную опасность для него или других лиц, и осуществляются при постоянном контроле медицинских работников. О формах и времени применения мер физического стеснения или изоляции делается запись в медицинской документации. Кроме того, ст. 30 указанного Закона установлено, что сотрудники полиции обязаны оказывать содействие медицинским работникам при осуществлении недобровольной госпитализации и обеспечивать безопасные условия для доступа к госпитализируемому лицу и его осмотра.

В случаях необходимости предотвращения действий, угрожающих жизни и здоровью окружающих со стороны госпитализируемого лица или других лиц, а также при необходимости розыска и задержания лица, подлежащего госпитализации, сотрудники полиции действуют в порядке, установленном Федеральным законом «О полиции».

Поэтому вам необходимо добиться госпитализацию бабушки в психиатрическую клинику, где будет проведено ее обязательное психиатрическое освидетельствование в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров медицинской организации. Комиссия примет решение об обоснованности госпитализации.

Если госпитализация признается обоснованной, то заключение комиссии врачей-психиатров в течение 24 часов направляется в суд по месту нахождения медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, для решения вопроса о дальнейшем пребывании лица в ней (ст. 32 Закона).

Сами вы ее госпитализировать не можете. Однако есть органы, которые обязаны принимать меры в подобных ситуациях. Соответственно, вам обратиться в полицию на основании ст. 30 указанного выше Закона. Если не отреагируют, или ограничатся отговорками — прокуратуру, с заявлением.

В заявлении необходимо как можно полнее описать все подвиги бабушки, акцентируя внимание на наиболее опасных выходках, указать, что она нападает на детей, не способна понимать значение своих действий, ухаживать за собой, проживание ее без присмотра в газифицированной квартире, с учетом ее состояния может вообще привести к тому, что она нарушит правила обращения с газом (ну, это я так, примерно, может, у вас и газа в доме нет). И просите принятть меры к ее недобровольной госпитализации для предотвращения вреда, который она может причинить себе и окружающим.

Желательно, чтобы несколько человек заявление подписало.

А дальше уже дело главврача психбольницы — обращение в суд по вопросу недобровольной госпитализации. Она, кстати, именно так и называется.

Очень переживаем за детей ведь может что то брызнуть ударить или еще что то, тем более когда уже несколько рас она выходила и пугала детей своими оскорблениями и толчками в спину. дети дошкольного возраста.
Евгений

Ссылка на основную публикацию